Vučić: “Da li je izdajnik onaj za čije vrijeme 90 zemalja prizna nezavisnost Kosova ili onaj za čije vrijeme 18 zemalja povuče priznavanje?”

Ti ljudi, naravno da nemaju veze sa drogom, niti za njih postoji optužni predlog. Oni koji su učestvovali u ovom poslu koristili su ovaj metod da bi se tobož zakonski pokrili, ali su pravili krupne faulove. Za to sada postoje dokazi i svjedoci koji potvrđuju da se sve radilo bez zavođenja i da se arhiviralo, misleći valjda da će time nekoga moći da ucenjuju.

Ovako predsjednik Srbije Aleksandar Vučić, uoči Božića, priča za „Novosti“ kako je u praksi izvedeno da bude prisluškivan duže od godinu dana. Kaže da vjeruje u nadležne organe i unutrašnju kontrolu MUP. Na spekulacije da su u ovu aferu upleteni i ljudi iz samog vrha vlasti, uzvraća:

– Sve ćemo da saznamo. Pustite da to ispitaju državni organi. Zakoni moraju da se poštuju i uvjeren sam da će svi koji su umiješani morati da odgovaraju. Kao čovjek trudim se da razumem svačije porive. Namicanje zakona da biste mogli da ostvarite svoje prljave ciljeve, i to nerijetko razumem. Ne zato što polazim od sebe, već zato što razumijem i slabije ljudske strane i to da neko može da pomisli da može da učini sve. Međutim, kada slušate predsjednika ili, kako bi neki rekli „upecate ga“, onda o tome morate da ga obavijestite istog sekunda i da to sklonite iz arhive, a ne da nešto arhivirate godinu i po.

* To što je arhivirano, da li je curilo dalje?

– Kao prvo, niko nema pravo da arhivira razgovore predsjednika Republike. A drugo, evo procurilo je do mene jer je bilo časnih policajaca koji su mi to donijeli.

* Dostavljeni su vam diskovi. Ima li na snimcima razgovora sa porodicom?

– Da, i sa ocem, sinom… Traženi su ljudi sa kojima bih mogao da budem u kontaktu, kako bi „uhvatili“ mene. Neću da ulazim u to iz kojih je sve razloga to rađeno. Ne mislim da je ovo najveći problem Srbije, to govori da neki ljudi ne razumiju šta je država.

* Da li je tačno da u MUP postoji paralelna struktura čija ste žrtva čak i vi?

– Nisam neko ko dobro poznaje Ministarstvo unutrašnjih poslova, bolje poznajem Vojsku i Ministarstvo odbrane, gdje sam bio ministar. Ali kada počnete da uvezujete ko je sve i kako tražio da neko govori protiv mene i moje porodice, onda shvatite da tu postoji i širi politički kontekst. To su vam priče poput one da je Andrej Vučić kupio „Franš“ i hektare i hektare u Vojvodini, a na kraju niti jednog ara, ni restorana, ni pekare. Za sve to je potrebno vreme da ljudi uvide koliko je to neistina, ali je neko to namjerno uradio sa ciljem mog političkog urušavanja, pravljenja paralela sa pokojnim predsjednikom Miloševićem po svaku cenu, tamo gde ih nema. Sve to, međutim, ne sme da odvuče fokus sa onoga što je vaš posao i zato na to reagujem mnogo mirnije nego većina ljudi. Vremenom sve dođe na svoje.

* Ako neko prisluškuje šefa države, jesmo li mi bezbjednosno „izbušena zemlja“, kako to kažu stručnjaci koji se time bave?

– Ne. Smatram da smo jedna od rijetkih zemalja koja nije u tom smislu uništena. Siguran sam da je Srbija po tom pitanju mnogo snažnija od većine zemalja u našem okruženju, pa i nekih koje su u EU i koje defakto nemaju svoj bezbjednosni sistem. Nije, međutim, lako odupreti se različitim spoljnim uticajima, zato što svi u nekom trenutku postaju političari i trguju.

* Možda ste prisluškivani sa ciljem da to posluži nekima izvan zemlje za pritisak na vas?

– Nemam sumnje da je i dio stranog faktora upleten. Ali da ne krivim strance, kada su prije svega zamiješali naši. Izaći ćemo i iz toga.

* A, hoćemo li i kada izaći iz korone? Evo, Bil Gejts predviđa još goru pandemiju…

– Za nas je važno da budemo pripremljeni – da imamo sve vrste ljekova, različite vrste vakcina, bolnice koje su u stanju da prime sada već više od 10.000 ljudi. U Hrvatskoj, koja se odlično bori sa koronom, oko 2.600 ljudi je u bolnicama, a nisu oni četiri puta manji od nas. Zatim, u Njemačkoj od jedan do četiri odsto zaraženih ide u bolnicu, a kod nas između 12 i 38 odsto. To je jedan od razloga za nižu stopu smrtnosti kod nas.

* Rekli ste da dok ste predsjednik, do izbora 2022, neće biti priznavanja Kosova. Ako predsjednik budete i nadalje, ostaje li taj stav na snazi?

– Ne znam šta bi moralo da se desi, pa da se to promijeni. Mi smo dali sve od sebe. Vodili smo pametnu politiku, sačuvali smo Srbiju od sukoba, ne junačeći se sačuvali živote onih koji žele da ostanu na KiM. Ulagali smo u njihov opstanak, ne ugrožavajući mir. Znam hiljade ljudi koji jedva čekaju neki novi sukob i našli bi bezbroj razloga zarad pravde i pravičnosti zbog čega bi to voleli. A kada bi ih upitali da li bi da se njihov brat ili dijete sutra vrati u kovčegu, onda je to drugačije. Vodili smo tešku politiku, srpsku politiku, štitili nacionalne interese i vodili računa da ne uđemo u skukob sa celim svetom i da ne dođe do bilo kakvog oružanog sukoba. Ne zato što smo slabiji već zato što nam to nije potrebno. Srbiji je potreban razvoj i ona će napredovati brže od drugih.

* Kako izgledaju pregovori sa predstavnicima Prištine?

– Teško je sa Albancima i razgovarati. Sve što vidite je kampanja na dnevnom nivou protiv Srba, Srbije i njenog predsednika. Srbi bi bili dobri ukoliko bi priznali nezavisnost Kosova, a samo dan posle bi krenuli zahtevi za naplatu ratne štete, dva dana kasnije bi bilo: priznajte da ste počinili genocid. I onda vidite da razgovarate sa ljudima koji ne žele da vas ubede da možemo nešto zajednički da radimo. Nijednog sekunda kod njih nisam osetio želju da razumeju da moraju da naprave neki kompromis da bismo mogli da živimo zajedno. Njihovi svi razgovori se svode samo na „međusobno priznavanje“. Sto puta sam im rekao da me to ne interesuje. Šta Srbija time dobija? Kod njihovog rukovodstva mora da dođe do promene svesti, kao što je potreban i pritisak iz Evropske unije da se ispuni ono što je potpisano, a za šta je garant upravo EU. Dok se to ne ispuni, ne verujem da će bilo ko imati veliko poverenje u verodostojnost naših razgovora, u ozbiljnost, odgovornost i moguću isporuku bilo kakvih ozbiljnijih rezultata.

* Strahujete li od ojačavanja osovine Berlin – Vašington posle pobjede Bajdena i da će oni biti na liniji: ili priznavanje Kosova ili ništa od EU?

– To je njihova linija bila i ranije i nemam sumnju da će sada biti izraženija. Opet, moram da kažem da sam imao veoma dobar razgovor sa predsjednikom Makronom i fer razgovor sa kancelarkom Merkel. Pred nama nisu laki dani, ali to neće biti prvi put.

* Kako doživljavate optužbe da ste osam godina na vlasti da biste „skuvali žabu“ i u jednom momentu potpisali nezavisnost Kosova?

– Za tih osam godina nismo imali pogrom ni progon našeg naroda nigde. Sa druge strane, Kosovo je pre toga bilo stavljeno ad akta, posebno posle presude Međunarodnog suda pravde, a posle toga su postavljeni granični prelazi na Jarinju i Brnjaku. Onda je neko uspio da celu priču vrati na međunarodnu scenu. Da li je izdajnik onaj za čije vijreme 90 zemalja prizna nezavisnost Kosova ili onaj za čije vrijeme 18 zemalja povuče priznavanje? Gdje su to plate uvećane za gotovo 60 odsto? Kada je Srbija imala isti kurs prema evru osam godina? Kada smo izgradili više auto-puteva, pruga… Srbija se mnogo promenila. Nemci kažu: semafor pokazuje sve rezultate.

* Kakav će na kraju biti rezultat što se tiče RS? Da li se iza učestalih poziva za reformu „Dejtona“ krije želja za njenom demontažom?

– Da. I ne bih dalje ništa obrazlagao.

* Hoće li Beograd imati problema u odnosima sa SAD zbog početka rada „Balkanskog toka“?

– Nadam se ne toliki. Mi dobijamo jeftin i dobar ruski gas. Maksimalna cijena je 155 dolara. Ako ima jeftinije, ponudite. Spremni smo da primimo svaku vrstu gasa. Amerika ulaže u Krk, ali ja neću da se obavezujem da kupujem neki gas dok ne čujem cijenu. Ne ponašamo se ideološko-politički već tržišno, kupovaćemo najjeftinije. Ove godine smo kupili gasa sa zapada više nego ikada, zbog povoljnije cijene u nekom trenutku.

* U obračunu ljudi iz vaše stranke sa opozicijom dežurna tema je Dragan Đilas. Zašto on ne odgovara ako je zaista stekao enormno bogatstvo pod sumnjivim okolnostima, kako se tvrdi?

– Da prihodi nečijih kompanija tokom obavljanja vlasti budu više od 600 miliona evra, i to samo oni koji su dostupni, ne računajući ćerke kompanije, toliko je nemoralno da nemam riječi. Neki postupci se vode, a zašto po različitim stvarima tužioci nisu podizali optužnice, to je pitanje za njih. To je i pitanje reformi pravosuđa i tužilačkog sistema izvedenih 2009.

* Proizilazi da je najveću štetu državi nanio bivši ministar Saša Dragin, jer je jedini u zatvoru…

– Svakako da nije tako. Tu postoji licemerje, jer kada dirnete u bilo koga od njih, kaže se da to radite samo zato što su to vaši politički protivnici. Drugo licemerje je spoljnog faktora koji vrši pritisak na tužilačke organe da se ne gone oni iz prethodnog režima, već oni iz sadašnjeg. Pogledajte, recimo, čime se hvali predsjednik Višeg suda u Beogradu. Time čime se on ponosi, kao čovek bih se stideo. To je slika i prilika onih koji do danas odlučuju u našem pravosuđu i nema tu velike filozofije.

* Hoćete li se obračunati sa oligarsima bliskim vašoj stranci?

– Svako ko je počinio krivično delo neće biti zaštićen. Ovo što je urađeno u proteklim mesecima, i to što su se iza rešetaka našla opasna imena od Vlade Japanca do Eleza i drugih, novo je i ohrabrujuće za državu i građane.

* Jeste li svesni da postoji krug ljudi koji se krije iza vašeg imena da bi završio „kombinacije“?

– To je veliki krug i ima ih u cijeloj Srbiji. Na dnevnom nivou, odlaze kod nekog i kažu: ovo je Vučić rekao, a ja ih nisam čuo ni vidio jedno tri godine. Da se ubijem zbog toga ne mogu, osim da zamolim ljude da ne vjeruju nikome i da sve rade po zakonu.

* Prosječna plata u Srbiji je 60.300 dinara, šta mislite kako porodica sa dvoje dece živi od takvih primanja?

– Sa dve takve plate može da živi pristojno. Nisam ja neko ko živi mimo svijeta i dobro znam da nije lako ako porodica ima samo jednu platu i kada je ona 80.000. Ali mora da se ima u vidu da smo u prošlosti imali stopu nezaposlenosti od 26 odsto, a da je ona danas između osam i devet odsto. To znači da u najvećem broju porodica imamo više od jedne plate. Mislite li da bih predlagao da svima isplatimo po 100 evra da ne znam koliko to ljudima znači? Naravno da je teško, ali ne može Srbija da za šest godina sustigne Nemačku. Polako se približavamo tom standardu i to će da traje. Plate će na kraju 2025. biti blizu 900 evra, mada sve zavisi i od korone koja nas je prošle godine upropastila. Ni tada to neće biti dovoljno dobro, ali će biti tri puta više nego 2014. To pokazuje da se krećemo u dobrom pravcu. Ako neko kaže da može da poveća platu za 150 evra na godišnjem nivou, taj je notorni lažov jer bi nam za to bila potrebna stopa rasta koja ne postoji ni u Aziji, a kamoli u Evropi.

* Na osnovu ovoga, vaša poruka generacijama koje dolaze je…

– Oni treba da se koncentrišu na ostanak ovde jer se drastično smanjuje razlika između onoga kako je napolju i onoga što imaju u svojoj zemlji. Vratio se Stefan Milenković, vraćaju se inženjeri, drugi uspešni ljudi, koji ovde imaju visoku platu. Ali zato moramo da vodimo računa da im ne ostavimo visok javni dug i da imaju posao.

* A, hoćete li im vratiti obavezni vojni rok?

– Treba da razgovaramo, nemamo konačnu odluku. To svakako ne bi bio rok od godinu, već četiri, pet, meseci, ali treba sagledati možemo li to da priuštimo pošto bi se kasarne pravile u Negotinu, Zaječaru, Pirotu, Bajinoj Bašti, Loznici…, što bi pomoglo ekonomskom napretku tih gradova. Jer, svakog dana neko bi tamo morao da kupi 2.000 jaja, 1.000 litara mleka… ljudi koji bi služili vojsku trošili bi u ovim gradovima. Ovo je samo jedna od stvari, da ne govorili o značaju za borbenu gotovost naše zemlje.

* Šešelj tvrdi da je Lončar indirektno preko Bibe Šekularac odavao tajne crnogorskoj službi. Ima li istine u tome?

– Znam da je to neistina jer je zapravo prikrivan neko drugi. Ne govorim ovde o ljubavnim odnosima, niti me te stvari zanimaju, već o obaveštajnim. Postoje neki drugi iz vrha države koji su u tom smislu povezani sa pomenutom gospođom i nekim drugim ljudima koji su vezani za crnogorsku službu. Znam i ko je javio Šešelju, želeći da on to po svaku cenu kaže. Reč je o čoveku iz političkih struktura. Računali su na Šešeljevu netrpeljivost prema Lončaru, a razlog je bio da se prikriju neki drugi. Šešelj je, s razlogom imajući poverenje u čoveka koji mu je tu informaciju doneo, izašao u javnost i izgovorio nešto što nije istinito. Mada, nije tajna da je nama crnogorska služba držala pola MUP, pola BIA, značajne pozicije u Ministartsvu odbrane. Sada se to dramatično smanjilo.

* Otac vam je 31. decembra morao u bolnicu zbog korone Kako je sada? Kako se majka nosi sa virusom?

– Otac ima obostranu upalu pluća, prima terapiju. Znate kako je kada se neko sa 80 godina ne javi na vreme lekaru, nego čeka pet, šest dana sa temperaturom, a to nije znao niko od dece. Sada je bolje, ali sa ovom opakom bolešću se nikada ne zna. Još brinemo. Radovao sam se za patrijarha Irineja kada su rekli da je bolje i da su mu zapaljenski parametri niži. Odlično se osećao, a onda se sve okrenulo naopačke. Majka je dobro.

* Poznato je da vam je otac rusofil. Da li zaista čeka rusku vakcinu i ne želi da primi drugu?

– Hoće samo rusku. On spada u grupu 80.000 ljudi koji prvi treba da prime vakcinu jer je stariji od 75 godina. Inače, niko od nas Vučića nije primio nijednu vakcinu. Toliko o onima koji govore da smo krali vakcine.

* Da li je Aleksandar Vučić autokrata?

– Ne znam, neki bi rekli gore od toga, neke to ne zanima, a neki treći bi rekli da nikada nismo imali više sloboda i neodgovornosti u izgovaranju najodvratnijih mogućih gadosti protiv ljudi iz vlasti. Svakako da ima i stvari koje moramo da popravljamo, kao što ima i preterivanja u priči o nepostojanju demokratije, zarad političkih pritisaka.